За 25 лет тренерского стажа Нина Рубштейн обучила тысячи людей строить жизнь по их собственному желанию. Нина — психолог, коуч, креативный продюсер, автор статей, книг, телепрограмм, ведущая вебинаров и онлайн-курсов, а еще один из самых популярных экспертов нашего журнала и портала (http://psy.systems/author/nina-rubshtejn).

— Расскажите, пожалуйста, о своем бизнесе и о том, с чего он начинался.

— Сейчас мой бизнес — это преподавание онлайн. Начинался он очень давно, в 1992 году, с преподавания офлайн. Сначала я была тренером по спортивным танцам, затем, выучившись, стала преподавателем и консультантом в сфере психологии, психотерапии, занималась бизнес-консультированием и уже после этого (в 2014-м) начала преподавать онлайн.

— Кто вас поддерживал на старте и кто поддерживает сейчас?

— Моя самая большая поддержка — это мои мужья (бывший и нынешний). Очень благодарна им обоим за веру в меня, за помощь и эмоциональную поддержку.

— Сталкивались ли вы с тем, что называют «стеклянным потолком»? Когда невозможно дальше расти и развиваться только потому, что вы — женщина?

— Для меня все разговоры о дискриминации женщин — это какая-то история из параллельной реальности. Я никогда не сталкивалась с проблемами, связанными с тем, что я женщина. Я слышала, что у других женщин это случается, но я ни разу в жизни с этим не столкнулась. У меня бывали проблемы из-за глупости и неопытности, а вот из-за женственности — никогда.

— По-вашему, имеет ли смысл такое понятие, как «женский бизнес»? Или бизнес и условия в нем для всех равны?

— Поскольку я никогда не встречалась в своей жизни ни с чем особенным по половому признаку, то я не могу сказать, какая разница между женским и мужским бизнесом. Честно. Возможно, в моей профессии преподавателя эта тема просто неактуальна, поскольку большая часть преподавателей и тренеров — это женщины. Но, скажем, в металлургии или добыче природных ресурсов, автомобилестроении или других «тяжелых» производствах, наверное, эта разница существует.

— То есть вы никогда не ощущали дискриминацию по половому признаку?

— Мне кажется, это сильно зависит от специфики конкретной области деятельности. Вот моя старшая сестра — хирург, и ей пришлось столкнуться с тем, что, будучи женщиной, она не могла претендовать на ведущие должности в медицине, так как традиционно считается, что хирург-мужчина почему-то лучше.

— Хорошо, а в своей работе вы деление на мужское/женское делаете? Есть ли разница для преподавателя, кто пришел в группу — мужчины или женщины?

— Разница, конечно, есть. В мужской группе больше активности и конкуренции, в женской — скрытой конкуренции и пассивности. И, конечно, отличаются интересы, темы для обсуждения и потребности: женщин больше волнуют отношения, мужчин — достижения. Женщинам нужно, чтобы их выслушали и посочувствовали, мужчины хотят дерзаний и решений. Однако для меня вне зависимости от состава группы важнейшим фокусом является всегда задача, ради которой участники собрались, и тогда важно учитывать обе полярности — и женскую, и мужскую, даже если это целиком мужская группа или целиком женская, поскольку в обоих подходах, и в женском, и в мужском, есть ресурс для познания и развития, и только в сочетании они дают наилучший результат.

— Надо ли составлять разную программу для групп исходя из пола участников?

— Не вижу в этом никакой необходимости. Для меня разница обсуждения одной и той же темы в мужской и женской группе скорее будет в стилистике, в жанре, в лексиконе, в чем-то в энергетике, но программа будет одинаковая. Причем все эти детали я не планирую и не закладываю изначально, я просто подстраиваюсь под энергетику и стилистику самой группы, ориентируясь на то, что и как именно в этой группе будет воспринято наиболее продуктивно. Это происходит спонтанно, так как я синхронизируюсь с группой прямо во время занятия.

Вообще у тренера могут быть проблемы с половой дискриминацией, только если он не способен сам поддерживать обе вышеназванные полярности в группе, все время выбирая какую-то одну, к которой он сам больше склонен. Например, если тренер-женщина и склонна вести работу в традиционной женской, «мамской» манере, то развитым мужчинам в ее группе будет скучно, нечему учиться, поскольку их  самостоятельность и активность не получат поддержки. Кроме того, ведущему важно быть самому «бодрым игроком», задающим темп групповой игры, и, если тренер этого не делает, мужчины из группы уходят.

— А у учеников есть гендерные предпочтения? Хотят ли люди учиться только у женщины или только у мужчины?

— Женщинам проще работать с тренером-мужчиной, чем мужчинам — с тренером-женщиной: тренер наделяется ролью отца-учителя, и в нашей культуре это достаточно органично воспринимается, поскольку потребность в отце-учителе очень велика у поколений, выживших в физической и психологической безотцовщине.

Но есть два стиля, в которых психологически здоровые женщины (впрочем, и мужчины тоже) рано или поздно разочаровываются. Первый — если он всегда жёсток, если в его действиях не сквозит отцовская мудрая любовь, то дрессура быстро исчерпывает себя как метод. Мы же учимся в конечном итоге на любви. И второй вариант — если мужчина самоутверждается за счет своих учениц (и учеников), занимается самолюбованием и соблазнением (или подавлением молодых конкурентов из числа участников), нормальная женщина воспримет такого тренера как ребенка, ей нечему будет у него учиться. И нормальный мужчина тоже не сможет принять его как авторитет.

Понятно, что если люди психологически незрелы, то в лице тренера им нужен родитель — «мамуля», которая утешит и залижет все раны, и «папуля», который решит все проблемы. И в зависимости от того, какого родителя в детстве не хватило больше всего конкретному ученику, он будет искать именно этот типаж. Хорошо, если человек осознает это и, пользуясь возможностью, сам себя доращивает до учителя, но если нет — такой человек не взрослеет и, разочаровавшись в одном «родителе», просто ищет себе другого.

И еще есть специфические темы, например сексуальность, которые в конкретных случаях люди предпочитают обсуждать с представителями своего пола. И это обусловлено бóльшим взаимопониманием в теме.

— Нина, а почему у вас есть курсы, которые позиционируются как чисто женские? Это какие-то темы, которые неинтересны мужчинам? Какие-то секреты?

— Мой «Большой женский курс» адресован именно женщинам для раскрытия и принятия женщинами их способа восприятия и ориентации в мире, их потребностей и интересов, обусловленных полом тела. Но сам материал, который я даю на этом курсе, а именно информация о том, как выстраивать самих себя, начиная с телесного фундамента до духовной «крыши», я точно так же могла бы рассказать и мужчинам. И многие участницы на курсе спрашивали меня о том, почему я не рассказываю все то же самое для мужчин. Я считаю, что таким вещам, как обусловленное полом тела восприятие, как интересы, потребности и цели, должны обучать все-таки представители своего пола. Я женщина, я не могу научить мужчин быть мужчинами, так же как мужчина не может меня научить быть женщиной. Скорее мы можем друг об друга обтачивать себя как мужчина и женщина, но для этого подходят именно парные практики. Например, несколько лет мы с моим бывшим мужем — психологом Евгением Жидковым вели группы для супружеских пар, где обучали супругов именно парным практикам. Часть этого материала можно увидеть в 12-серийной телепрограмме «Если честно», которая идет на канале «Психология 21».

Так что все зависит сугубо от темы и специфики конкретной группы. Таким вещам, как воспитание детей, построение бизнеса или ведение домашнего хозяйства, личностное саморазвитие, и другим универсальным темам могут обучать одинаково хорошо и мужчины женщин, и женщины — мужчин. Важно, чтобы при этом они чувствовали особенности конкретной группы вне зависимости от ее полового состава.