Туристическое агентство «Южная Пальмира» на рынке с 2010 года — и это не единственный проект Марии Лисатович. Уже год она занимается консультированием по открытию розничных точек, кофеен, небольших средств размещения типа агроусадеб. У Марии есть также опыт в оптовой торговле рыбой и орехами, был интернет-магазин косметики и еще несколько мелких проектов.
— Как вы пришли к идее открыть именно турфирму?
— Во-первых, я сама люблю путешествовать. Во-вторых, умею находить выгодные и комфортные туры. С удовольствием делаю это и для себя, и для своих клиентов. Мой секрет прост. Я знаю, что два самых распространенных убеждения в туризме — настоящие мифы. Неправда, что самые низкие цены на отели — на букинге, а самые дешевые рейсы — только у бюджетных авиалиний.
Во-первых, букинг не работает бесплатно. Его комиссия за привлеченных клиентов может быть 20% и более от стоимости счета. Зависит от страны, в которой расположено средство размещения, и города. Во-вторых, несмотря на все прелести бархатных сезонов, большинство наших соотечественников привыкли отдыхать летом. Возможно, запланировав второй отпуск на зимний период. В летний сезон цены на авиаперелеты к побережью на бюджетных авиалиниях составляют совершенно не 10–20 евро, а начиная от 100 евро плюс доплаты за багаж и все остальные услуги.
А теперь посчитайте сами. Бюджетный перелет в удобный период, плюс отель, плюс все переезды из аэропорта в отель и обратно, плюс проезд между городами. Сколько получается? Теперь посмотрим «экономвариант». И очень часто оказывается, что, сэкономив каких-то 100 евро (а то и вовсе за те же деньги!), турист двое-трое суток из 10 дней отдыха провел в автобусе, пересадках, перелетах, трансферах, а также потратил немало времени и нервов, чтобы заселиться, выселиться, найти отель, остановку автобуса в аэропорт.
Как еще можно выгодно ездить? Комбинировать! Например, если в Прагу можно поехать за 200 евро и в эту стоимость входят и проезд, и пять ночей в отеле, то стоит это сделать. А вот в Мюнхен из Праги уже выгоднее съездить самостоятельно, на рейсовом автобусе, чем брать организованную экскурсию.
— Легко ли было начинать бизнес и кто вас поддерживал?
— 31 декабря 2009 года я зарегистрировала свое предприятие. А 2 января 2010 года, то есть буквально через день, родилась моя дочка. Почти сразу чудом удалось найти очень удобное помещение под туристическое агентство. В то время это было очень большой удачей. И я сразу же поступила на получение второго высшего образования в БГУФК. Тогда это требовалось, чтобы через пять лет подтвердить лицензию на туристическую деятельность. Моя семья, конечно, меня очень поддержала. Но за руку с открытием предприятия меня никто не водил, я все делала сама.
— В чем ваше главное преимущество как бизнесмена?
— Как и все, я делаю ошибки, когда нахожу неинтересный проект или товар, на который не реагирует рынок. Но моя грамотность позволяет мне минимизировать потери. Убыточные действия бывают у всех, главное, чтобы они не носили фатального характера. А если проект оказался успешным, то он приносит хорошую прибыль. Этого же результата стараюсь добиваться и для своих клиентов. Бизнес — это всегда риск. Но прибыль в случае успеха может быть существенной, а убыток — совершенно не смертелен даже для бюджета средней семьи.
— Сталкивались ли вы с тем, что называют «стеклянным потолком»? Когда невозможно дальше расти и развиваться только потому, что вы — женщина?
— Да, с невозможностью дальнейшего роста сталкивалась. А кто сказал, что любой бизнес может расти или тиражироваться? Что каждый киоск может стать корпорацией? Среди моих знакомых есть люди, имеющие негативный опыт, когда физически бизнес растет, например увеличивается количество торговых точек, а прибыль падает. Или вообще бизнес с ростом начинает приносить убытки.
Но причины этого «потолка» в моем случае были сугубо экономические, ни в коем случае не гендерные. Например, девять лет назад валютный курс в Беларуси был 2000 рублей за доллар. Сейчас он 20 тысяч (старыми), или 2 рубля (после деноминации). В начале 2011 года курс — около 3000, в конце — больше 8000. Причем, когда курс зафиксировался на этой отметке и открылась биржа, бизнес зафиксировал убытки, вздохнул с облегчением и начал отрабатывать потери.
По сравнению с этими вещами, на которые мелкому бизнесу никак нельзя реагировать, кроме простейшего решения: вовремя постоять в обменном пункте с выручкой, а потом пересидеть на деньгах и товаре, зафиксировав убытки от вынужденного бездействия и обесценивания дебиторской задолженности, все вопросы дискриминации — сущая ерунда.
Каждый год приносит новые сюрпризы. Особенно для розничной торговли. Например, меняются потоки покупателей. Там, где 5–7 лет назад было много людей и покупателей, сейчас их мало. Открылось множество новых торговых центров. В итоге платежеспособные покупатели распределились на все торговые площади, которые есть в столице. То есть количество людей и денег в расчете на квадратный метр упало. Очень многие бизнесы обанкротились из-за несоответствия выручки и арендных ставок. Сейчас цены на аренду снизились, и ситуация постепенно приходит в норму.
И это я затронула только два фактора, а есть еще и еще. Не все мелкие бизнесы могут успешно вырасти. И это абсолютно нормально. Более того, во время путешествий по Европе я видела много мелких семейных предприятий, которые и не растут, и не тиражируются, и тем не менее существуют более 100 лет. Если бы эти вопросы можно было решить только наличием или отсутствием определенного органа, я бы его уже себе приклеила. Но не поможет.
— По-вашему, существует ли такое понятие, как «женский бизнес»? Или бизнес и условия в нем для всех равны? Возможно, все зависит от чего-то еще, но точно не от пола?
— Я думаю, тут работает несколько другой механизм. Бизнес — это важная часть сферы интересов человека, который им занимается. Нормально, что у женщин больше предприятий по парикмахерским услугам, например, а у мужчин — СТО. Когда ты уже пришел в тему, работаешь в ней и зарабатываешь, какой-то особенной дискриминации по гендерному признаку я не видела. Либо не замечала. Я достаточно толстокожий человек в этом плане.
Есть более значительные факторы. У кого-то больше полезных связей, у кого-то меньше, у кого-то папа был министром и его связи работают на сына или дочку до самой их пенсии. Равенства, естественно, нет. Но те женщины, которые открыли бизнес и ведут его самостоятельно, значительную часть проблем с дискриминацией уже обошли внутри себя, это самое главное.
Дискриминация в обществе начинается гораздо раньше: при формировании сферы интересов по гендерному признаку. Традиционно в обществе слишком мало времени уделяется формированию профессиональных интересов женщины и неоправданно много — тому, чтобы сделать из девушки или женщины «живой товар»: она должна быть красивой и удобной окружающим, а не себе самой.
Почему-то не ведется системная работа над:
- осознанием своих интересов;
- действительно глубокими профессиональными знаниями;
- экономически выгодными профессиями;
- самооценкой;
- навыками борьбы и конкурирования.
Неоправданно пристальное внимание уделяется:
- Внешности: косметике, умению одеваться, даже типам фигуры. Очень хорошо, что сейчас этот вектор немного сместился в сторону здорового образа жизни и стал более полезен и более приятен лично тому, кто заботится о своей внешности, а не только окружающим. А лет пятнадцать назад я еще могла услышать фразу типа «тебе надо быть полнее, чтобы нравиться мужчинам».
- Бытовым навыкам: готовке, стирке, уборке. Как ни странно, традицию делать из женщины домработницу больше поддерживают сами женщины. Это было бы нормальным, если бы в навыки бытового обслуживания входили все сферы: сантехника, электрика, умение самой поменять колесо и масло в машине, переустановить систему на компьютере. Уметь это делать для молодой девушки, как и для молодого человека, разумно, пока они еще не сделали карьеру и постоянные услуги сторонних исполнителей финансировать еще не с чего. Ведь чистая одежда, еда и машина на ходу нужны каждый день. Но приобретать дешевые навыки (домработницы и уборщицы) и не приобретать при этом самые дорогие (электрика и автомеханика, например) нерационально. Но в этом месте проявляется другой вредный стереотип, свойственный тоже самим женщинам: это же неженственно — в машине ковыряться.
- Красивым, но вредным и, по сути, пустым понятиям: женской бесконфликтности, «женственности, доброты, мягкости». Женщин с детства приучают сотрудничать и подчиняться, а не бороться за место под солнцем. Женщин учат терпеть, а не выкидывать негатив из жизни. К чему это приводит? В итоге женщина оказывается в полном подчинении под очень красивым предлогом. Я достаточно часто видела картину, когда более умная женщина — на вторых ролях, например в отделе, и с меньшим доходом, а менее умный и менее работящий мужчина рядом — на первых и с большими деньгами.
Отдельную тему надо вывести про стереотипы: декретный отпуск, материнство, грудное вскармливание. Скажу честно: я против любого навязывания мнения и насилия в этих вопросах. Каждая имеет право решить для себя — рожать или нет, нанимать няню или нет, кормить грудью или нет. Я против заточки женщины на роды как на обязательную функцию и обесценивания людей, которые выбрали не рожать, не выходить замуж, не создавать семью.
Как правило, при таких векторах, преобладающих в развитии у многих наших женщин и навязанных обществом, бизнесмен-женщина не формируется. Хотя вроде бы и интеллекта хватает, и навыков, а часто и связями, и ресурсами жизнь не обделила. Но я считаю, что человек — сам хозяин своей судьбы. Какие векторы развития мы выбираем, туда мы и двигаемся.
Обратная сторона, которую вижу я: женщина иногда может получать шикарные подарки в виде существенного бизнеса. Если женщина очень красива и понравилась очень обеспеченному мужчине — бизнес ей могут просто подарить. И это может быть очень хороший и дорогостоящий бизнес с существенными основными фондами, например в виде отличного медицинского оборудования.
У меня таких подарков не было, но это ничего не должно значить для тех, у кого они были. Услуги их бизнеса для людей это не обесценивает. Ничего ни особенно плохого, ни особенно хорошего я в этом не вижу, это просто тоже часть нашей реальности. На одну женщину, которая за свои затраты времени получит такой бонус, приходится 100 тысяч других, которым даже учиться правильно наносить макияж по суммам затрат времени и денег нерентабельно.
— Ощущали ли вы когда-нибудь какую-то дискриминацию в работе, потому что вы женщина?
— Дискриминацию в работе теоретически ощущала. Например, на первом рабочем месте командировки, которые давали дополнительный доход, поручались только мужчинам. Было ли это чистой дискриминацией или объективной разницей в квалификации, я не могу сказать, второй вариант ближе. Но само по себе рабочее место было не особенно оплачиваемым, я пришла туда сразу после школы. Разумнее было расти профессионально и искать другую, более оплачиваемую работу, а не искать причины дискриминации, если она и была.
Чаще всего дискриминация — это формальность. Истинная причина — человек хочет тебя «кинуть» и нашел удобный повод. Например, Вася Икс взял деньги на сделку у нас с партнером. Сделка требовала не столько денег, которые были сравнительно небольшими, сколько грамотного управления. Мы вложились и довели сделку до ума, до состояния рентабельности. А Вася Икс в конце сделки нас обманул. Основную сумму он вернул на 70%, о прибыли речи и не шло.
Для обмана Вася Икс нашел два красивых предлога:
- Решил, что я недопустимо вела себя по отношению к нему и жестко с ним общалась, когда пыталась донести, что не надо на небольшой бизнес (две сделки в год) вешать постоянные затраты на 2000–4000 долларов в месяц. Необходимы самый дешевый офис и бухгалтер на аутсорсинге. И тогда с доходов от этого бизнеса можно даже хорошо жить (по минским меркам 15–35 тысяч в год — не самые плохие деньги за две сделки в год) и иметь хороший ресурс свободного времени для других проектов.
- Васе Икс по странному совпадению его старый товарищ, существование которого в природе не доказано, дал значительную сумму денег «на развитие». Почему Вася Икс считал развитием уплату его лизинговых платежей по личному автомобилю — тайна, покрытая мраком.
Сам же Вася Икс в процессе сделки выяснял то у бухгалтера, то у секретаря, спим мы с партнером или нет и не планируем ли пожениться. Когда ему рассказали, что все-таки не спим и не планируем, начал жаловаться партнеру на меня. И это лишь самая мелкая глупость из тех негативных действий, которые он сделал. Самым трудным было делать вид, что я не замечаю этой глупой мышиной возни, пока он не вернул что брал.
Последний раз я случайно увидела новость про фирму Васи на сайте экономического суда — речь шла о банкротстве по инициативе налоговой инспекции. Я не предпринимала для этого никаких нестандартных усилий, вся заслуга в этом лично Васи.
Иногда бизнес — это борьба. Иногда люди делают гадости, это реальность. Только гадости они делают не по гендерному признаку, а потому, что считают это выгодным лично для себя. Пытаются получить больше, чем договорились изначально, или ищут предлог для невыполнения обязательств. Имеет значение только то, что не даст этого сделать: отсутствие физической возможности, страх перед ответным причинением значительного ущерба или перед правоохранительными органами. Возможности причинить Васе Икс существенный финансовый ущерб не было, но возможность взыскания с него в судебном порядке суммы, потраченной на первую сделку, у нас имелась.
На данный момент у меня отличный круг общения, и какой-либо дискриминации по гендерному признаку, а также длинных разговоров про то, как и чем надо интересоваться, я в нем не ощущаю. Единственная особенность: контрагенты меня почти никогда не приглашают покататься на квадроцикле по грязи, в баню или сауну. Стесняются, что ли. Это меня немного расстраивает...